?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Время от времени, почитывая очередное творение мэтров фантастического жанра или наоборот никому не известного автора Самиздата, я начинаю мерзко хихикать. Это означает, что в книге речь зашла о медицине... Небольшой обзор штампов жанра от практического врача.

Научная фантастика и киберпанк

Я охотно верю в замену поврежденных сегментов конечностей и внутренних органов на выращенные в лаборатории из клеток пострадавшего запчасти. Это реально - кое что уже сейчас, кое что в обозримом будущем. Проблема нейрошунта для подключения замененных запчастей к нервной системе рано или поздно будет решена - в это вложены очень серъезные силы и средства. Разнообразные киберпротезы и экзоскелеты - никаких возражений то же не вызывают. Вопрос только в том при какой доле искусственного в организме человек остается человеком.

Длительный анабиоз. Увы, но мы не ежи и не медведи, так что организм к этому не готов. Погрузить можно, проблема разбудить живым и психически нормальным. Так что либо очень серъезная генетическая модификация астронавтов до рождения - отдельная каста, либо руская рулетка при подлете к цели - часть погибла при пробуждении, а остальные усиленно гадают у кого как съехала крыша и чем это грозит.

Инопланетные вирусы безопасны - вирусы довольно жестко заточены под поражение определенного типа генетического материала. С бактериями все не так весело - в общем риск небольшой, но если пасънс сложится то вылечить кого либо первое время будет невозможно в принципе. Спасение только в жесточайших карантинных мероприятиях с изоляцией\уничтожением всех возможных зараженных. А потом многолетняя работа нескольких лабораторий по поиску специфического антибиотика. Почему то практически никто не пишет о грибах - а с учетом длительного полета, замкнутого объема корабля и регенерации воздуха и воды плесеневые гибы представляют очень серъезную угрозу для экипажа...

Мутации. Воздействие жесткого мутагена на взрослый организм, где большинство клеток не делится стандартно приводит к раку. Скорее всего это будут лейкозы со 100% смертностью. Изменения тела и психики возможно, когда воздействие идет на плодв период беременности. Дети должны вырасти, большая часть будет бесплодна. Период закрепления новых признаков - 8-20 поколений - поэтому планета населенная ужасными мутантами это через 200-400 лет после катастрофы.

"Разгон мозга" - круые хакеры с вотнутым в башку разъемом и наркотиком по вене - они гарантированно страдают эпилепсией - любая серъезная стимуляция мозга к ней приводит. Так что крутые хакеры еще и постоянно едят антиконвульсанты, со временем у них меняется характер- становятся несколько туповаты, сильно занудны + взрывчатость характера с мгновенным нападением на источник недовольства...

Подпольная транспланталогия с разбором на запчасти пойманных прохожих. Технически вполне реально, только что с органами делать потом? "Срок годности" - часы, товар скоропортящийся. Серъезная клиника никогда не возьмет органы из сомнительного источника - времени на собственную проверку нет, а риск инфицирования очень серъезный - потом будут иски и возмещение ущерба. Остаются только такие же подпольные клиники - но для того чтобы реципиенты не дохли как мухи в раннем послеоперационном периоде требуются очень большие вложения средств в оборудование и персонал, так что много их не может быть по определению... Поэтому подпольные мясники от медицины массовым явлением быть не могут - не окупится. Если отбросить вопросы морали - гораздо эффективнее создавать банки органов на базе подпольных тюрем с забоем доноров по необходимости или выращивать доноров на специальных фермах...

Фэнтези

Тут для начала стоит определится с вопросами истории. Если взять наугад десяток книг современных авторов, что наших, что западных - примерно в 80% реалии соответвуют раннему новому времени и периоду абсолютизма - XV-XVIII века. О настоящем средневековье нынче писать не любят. Из этого и будем исходить.

Если вспомнить историю медицины - в это время было жесткое разделение терапии и хирургии. Начиная с учебы - медицинский факультет выпускал докторов после 10-12 лет обучения, большая часть которого имела очень косвенное отношение к медицине. Хирурги были организованы по цеховому признаку - поэтому - ученик-подмастерье- мастер и никак иначе и полностью зависели от учителя.

Возвышенные доктора не марали рук - жесткое табу, хирурги резали по принципу Ubi pus, ibi incisio - "где гной - там разрез" не слишком заморачиваясь характером болезни. Совмещения не было никогда! Доктора и хирурги друг друга крайне не жаловали.

Если вспомнить сословия - "доктор медицины" не самый престижный диплом, докторов с аристократическими корнями практически не было. Учеба дорогая. Поэтому контингент студентов - дети обеспеченных горожан и мелкого дворянства. Не было там ни сыновей герцога, ни крестьян, вопреки воззрениям авторш женского фентези )))

Для обучения анатомии требовались трупы. С ними была проблема - выдавали только очень ограниченное количество тел казненных, поэтому редкие шоу в анатомический театре, где при всем желании трудно подробно рассмотреть нужное. Те кто хотел учится доставали трупы сами - покупали у гробокопателей если были деньги или просто ночью шли с лопатами на кладбище. Родственникам усопших это почему то не нравилось и нарваться на клинок по ходу дела было вполне реально. Про это почему то тоже никто не пишет...

После окончания учебы нельзя было просто начать работать. Либо покупка практики у кого то из докторов, собравшихся на покой, либо если с деньгами туго- наниматься на госслужбу или в крупную торговую компанию с отъездом на 10 лет в колонии или дальние рудники и копить на покупку все той же заветной практики или просто тихо спиваться...

У хирургов лучшим вариантом была армейская и флотская медицина - так что 5-10 лет в наемной роте или на корабле. Пираты ктати не худший вариант - обширная практика и возможность крупно заработать...

Похоже на то что описыают в фэнтезийных книжках? :)

Пара слов о магии. Целительской. В принципе к ней относится все то же, что я только что излагал из истории медицины.

Маг может энергетически воздействовать на тот или иной патологический процесс - обезболить, задавить воспаление, запустить регенерацию, остановить кровотечение. Если не брать божественное вмешательство он не может вырастить утраченные конечности или оживить труп. На работу тратятся силы, поэтомув зависимости от сложности вмешательства - больше определенного количества пациентов в день пролечить не получится. Магов мало, обучение долгое и дорогое - такая помощь не может бытьобщедоступной. Дальше все аналогично докторам медицины...

Напоследок про такой жанр как "академии". Как я понимаю основной контингент авторов - бывшие и нынешние студентки филфаков. Оторвитес,бли, от первоисточников - произведений Роулинг и Громыко :) Неужели ни у кого из вас нет подруг врачей или студенток мединститутов, кто мог бы объяснить что и учатся и развлекаются будущие медики не так как в гуманитарной сфере:) Медицина штука консервативная - многим студенческим традициям не один век. Плюс корпоративное мышление, которое вбивается будущим врачам с самого начала. Поспрашивайте - узнаете много интересного :))

Про попаданцев

Попадают нынче толпами. и все меняют историю. Медицину в том числе.... Даешь кардиохирургию и иммунологию в 18 веке!!! Не получится, увы.

Для медицины нужны кадры и техническая база. Самый матерый хирург в одиночку не способен сделать большую часть операций. Обучить местных по книжкам сохраненным в телефоне не получится - большая часть знаний будет утрачена.

По технике - максимум доступного без серъезной промышлености - уровень конца 19 - начала 20 века. Опий, кокаин, кофеин, капли наперстянки, бром, спирт, салицилаты, эфирный наркоз. Чудес не будет но смертность уменьшится раза в три.

Максимальный эффект даст не медицина как таковая, а асептик, гигиена и противоэпидемические мероприятия- но об этом скучно писать - читатели не оценят...

Comments

( 53 comments — Leave a comment )
edo_rus
Jul. 24th, 2017 09:24 am (UTC)
про грибы: решаемо, наверное? МКС же не один год летает
al3x
Jul. 24th, 2017 01:16 pm (UTC)
Предыдущую станцию
как раз грибы и сожрали.
Но в целом - да, интересно и познавательно.
По части всяческих имплантов как органических так и не очень меня всегда умиляла небрежность и антисанитария киношных да и книжных сюжетов (вон в элизуме Мэтту Дамону прямо в бошку шуруповёртом накручивают всякого в каком-то пыльном гараже и он не склеивает сандали от сепсиса в 36 часов, а очень даже бодро марширует туда-сюда несколько дней и даже воюет с негодяями).
С другой стороны - литература штука тонкая, накосячить легко, тут бы вот сложный внутренний мир героев и борьбу и конфликт, а вовсе не проблемы присыхания повязок при ожогах 2-3 степени в средневековых городах...
_luden_
Jul. 24th, 2017 09:46 am (UTC)
Интересно, спасибо :)
congregatio
Jul. 24th, 2017 10:00 am (UTC)
Вопрос только в том при какой доле искусственного в организме человек остается человеком.

Оооо, ну это вопрос уже, полагаю, не столько медицинский, сколько философский. Потому что для начала придется ответить на вопрос "а что такое, собственно, человек" :)

либо руская рулетка при подлете к цели - часть погибла при пробуждении, а остальные усиленно гадают у кого как съехала крыша и чем это грозит.

А отличная идея для триллера в космическом антураже, кстати... ЯбпосмотрелЪ.

А вообще в популярной фантастике по умолчанию работает принцип бумкающих звезд :) Все знают, что звезды в космосе не бумкают, когда взрываются, "а у меня бумкают" (с) Лукас. Все знают, что вампирами и зомби от вирусов не становятся. Все много чего знают, но от этого знания армия фанатов той же Вахи не редеет и не поредеет в ближайшее время, "потому что это про другое" - из серии "не любо - не слушай, а врать не мешай" :)))
А вот для тех, кто реально соберется написать серьезную твердую НФ - да, все это действительно должно представлять интерес.

Насчет фэнтези хотела частично подискутировать... Но решила, что ну его, по большей части все равно согласна, ну и ладно :)

Edited at 2017-07-24 10:01 am (UTC)
dimka_rs
Jul. 24th, 2017 10:14 am (UTC)
гораздо эффективнее создавать банки органов на базе подпольных тюрем с забоем доноров по необходимости или выращивать доноров на специальных фермах...

Фильм Остров, 2005 :)


Edited at 2017-07-24 10:14 am (UTC)
jambojet
Jul. 24th, 2017 10:21 am (UTC)
Насчет ограниченый - так разговор то про будущее.
Вряд ли в 1817 году могли оценить реальность возможностей в 2017.

Трансплантология? Решается какими-нибудь наноподавителями и спецхранением. Хотя, имхо, 3д-печать и клонирование окажутся в итоге дешевле.

Про максимальный эффект - вроде бы еще до пенициллина самый большой эффект кроме асептики дало ... пюре для новорожденных из морковки, кажется какой-то немец открыл. Тоже спасло сотни миллионов
camin
Jul. 29th, 2017 12:45 pm (UTC)
вроде бы еще до пенициллина самый большой эффект кром
От вакцинации
tanina_solea
Jul. 24th, 2017 10:40 am (UTC)
Какую же бяку вы читаете в свободное от работы время, коллега))) (Это я про академки. Их же страшно в руки брать, стоит на обложку и название только глянуть))))
Честно говоря, самым фантастическим с точки зрения медицины я считаю могучего героя, который после ушиба мозга 2-3 ст. (ну, если он полсуток-сутки отвалялся в отключке после удара по голове) резво встает и умудряется накостылять всем врагам. В лучшем случае, слегка поморщась от головной боли при возвращении в себя. А то ведь вообще как с утра в своей постельке просыпается.
Теперь по пунктам:
Сколько частей считать еще человеком - вопрос, не имеющий отношения к медицине. К философии, религиоведению, юриспруденции, наконец, - да, но не к медицине. Дело медика - латать биологическую часть согласно гайдлайнам.
Анабиоз - про ген.коррекцию из последнего у Уоттса в "Ложной слепоте" встречала, там вообще забавно к делу подошли. А вообще лично мне эта проблема не кажется столь неразрешимой в принципе, главное достаточно быстро заморозить и разморозить.
Про инопланетные инфекции - плюс сто. Любят у нас люди в кинотипафантастике выскакивать в чужой мир в легоньком скафандре и без шлема вообще. А ведь череповато.
А про грибы не пишут, потому что противные они, да)))
Мутации - это вообще такое псевдонаучное слово, изначально используемое для придания отдаленной наукообразности опусу, и с тех пор опопсовевшее так, что стало, напротив, одним из отличительных признаков развесистой клюквы.
Разгон мозга - это из тех теорий, вероятно, что мы используем свой мозг на 5%))) В реальности - все как вы описали.
Транспланталогия - не понимаю, что мешает выращивать просто отдельные органы "из материала заказчика". Ну да, счас не умеют... или уже умеют? Вроде то ли ухо растили, что ли печень...
Фэнтези вообще прекрасно, потому что оно берет антураж указанных вами времен, а удобства - из фантазий о XXIII веке. Поэтому медицина там всегда огого. Правда, не объясняется, за счет чего она такая огого. Ну, магия. К слову, там и транспорт огого, и средства связи - куда там мобильнику и интернету, и вообще все, что на для комфортной жизни. Мало авторов в вопросах быта... достоверны.
Про академки ничего не скажу, ибо не шмогла я, не шмогла одолеть такое.
Про попаданцев - еще в институте рассуждали, пришли к выводу, что современный врач без современного обеспечения - скорее вреден, чем бесполезен, ибо мнение о себе и своих способностях есть, а реализовывать это не через что. Да, я знаю препараты и дозы. Где я их возьму? Где мне сделают хотя бы простейшие анализы? Применение своим талантам найдет разве что хирург-травматолог из травмпункта - вывих там вправить, рану ушить, внедрить азы асептики и антисептики...
m_u_s_t_a_f_a
Jul. 24th, 2017 11:38 am (UTC)
Тогда и к Вам вопрос: известно ли что-нибудь о побочных эффектах импользования мемантина здоровыми (то есть не страдающими болезнью Альцгеймера или другими видами деменции) людьми? Тема, между прочим, довольно модная, причём не в литературе и не в кинематографе, а в реальной жизни - среди людей, посмотревших "Области тьмы" и впечатлившихся, например.
(no subject) - tanina_solea - Jul. 24th, 2017 12:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_u_s_t_a_f_a - Jul. 24th, 2017 12:14 pm (UTC) - Expand
prokhozhyj
Jul. 24th, 2017 11:07 am (UTC)
А где у Громыко медики?
m_u_s_t_a_f_a
Jul. 24th, 2017 11:32 am (UTC)
Употребление мемантина людьми, не больными болезнью Альцгеймера (довольно популярная сейчас тема), тоже приводит к эпилепсии?
stannum99
Jul. 24th, 2017 03:59 pm (UTC)
Редко. Стандартные побочки высоких доз - выраженная гипертония, головокружения и нарушения психики - чаще всего бредовые идеи.
(no subject) - egh0st - Jul. 24th, 2017 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stannum99 - Jul. 31st, 2017 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Jul. 31st, 2017 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Jul. 24th, 2017 07:17 pm (UTC) - Expand
gray_gray_rain
Jul. 24th, 2017 01:25 pm (UTC)
"...часть погибла при пробуждении, а остальные усиленно гадают у кого как съехала крыша и чем это грозит" - гениально! Какой сюжет для романа-триллера! Очень круто про хакеров-мозгоразгоняльщиков постепенно превращающихся в зомби. Ну про корабельного врача и классики приключений дофига написано, известная фигура в литературе. А вот ученик лекаря выкапывающий по ночам трупаки для изучения - это пять. Во блин, в одном посте сразу несколько навороченных сюжетов для написания!

А можно спросить - почему нельзя человеку вырастить новую конечность в замен утраченной? Разве тело не содержит всю необходимую для этого информацию? Да, я заканчивал нечто похожее на филфак.
stannum99
Jul. 24th, 2017 03:50 pm (UTC)
Вырастить конечность можно уже лет 15 как, разработки шли с 50х годов. Проблема в том что ее по нормальному не приделать - нервы работать не будут. Соответственно невозможность движения сразу и с учетом отсутствия трофической регуляции - атрофия за год-два. Пока нет нормального нейрошунта навороченный киберпротез гораздо лучше.
(no subject) - psilogic - Jul. 24th, 2017 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stannum99 - Jul. 24th, 2017 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Jul. 24th, 2017 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stannum99 - Jul. 24th, 2017 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Jul. 26th, 2017 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_gray_rain - Jul. 24th, 2017 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stannum99 - Jul. 24th, 2017 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_gray_rain - Jul. 25th, 2017 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - stierliz - Aug. 1st, 2017 11:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_gray_rain - Aug. 12th, 2017 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stierliz - Aug. 14th, 2017 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_gray_rain - Aug. 15th, 2017 09:16 am (UTC) - Expand
reader59
Jul. 24th, 2017 03:05 pm (UTC)
Вообще-то фантасты имеют право на технические допущения, на то и фантастика, а вы их упорно опускаете чуть ли не соцреализм )))
С органами, анабиозом, заразами и проч. - ну да, мы пока не умеем управлять метаболизмом (кто сказал, что анабиоз обязательно криогенный? снижаем уровень метаболизма "абы не сгнило" - получаем увеличение продолжительности пассивной жизни в разы), иммунитетом и регенерацией, однако все это вполне текущие научные задачи, и нет никаких оснований полагать, что сии явления непостижимы.
Про "стимуляцию мозга" - прежде всего а зачем ? Нормальный нейроинтерфейс с внешним компьютером и навыки по управлению им "при помощи мысли" (что вовсе не фантастика: методики тренировки, позволяющие обойти полиграф, а значит пусть грубо, но управлять энцефалограммой есть уже сейчас), туда - вопросы, там банальный Гугл, он семимильными шагами движется в сторону лучшего, чем вопрошающий, понимания задаваемых ему вопросов - назад одна-две ссылки, дальше все как обычно, только энергозатраты на усвоение поменьше.
Ну и с попаданцами все не так плохо. Трепанации черепа делали еще в бронзовом веке, асептика и антисептика - да, фитотерапия - да, значительная часть лекарств изготавливается из природного сырья по техпроцессам, воспроизводимым даже в каменном веке. То есть книжки надо, да, но всего десятка два.
vladimir_krm
Jul. 25th, 2017 04:54 pm (UTC)
//Вообще-то фантасты имеют право на технические допущения, на то и фантастика, а вы их упорно опускаете чуть ли не соцреализм )))

Ну это ж смотря какая... Фэнтези - тут что угодно, а если книга претендует на звание научной фантастики (кажись, исчезающий жанр), то извините :) Впрочем, мерзко хихикать можно и там, и даже без медицинских познаний. Скажем, у именитого Лема или не менее именитого Ефремова доставляют перфоленты и логарифмические линейки в звездолётах :) Впрочем, даже у Ника Горькавого в "Астровитянке" есть сомнительные моменты. Скажем, из каких таких пьезополимеров сделан силовой скафандр, который 10 лет рос вместе с Никки? :)
(no subject) - reader59 - Jul. 25th, 2017 05:10 pm (UTC) - Expand
psilogic
Jul. 24th, 2017 03:51 pm (UTC)
А что не так с анабиозом? Ну, допустим, придумали что-нибудь, чтобы процесс заморозки/разморозки шел без повреждений - этот процесс ведь обычно не уточняется.
stannum99
Jul. 24th, 2017 04:17 pm (UTC)
Проблемы с разморозкой - фатальные повреждения происходят именно тогда.

Чисто теоретически - откачать всю кровь, заменить на некий раствор на основе фтороорганики, затем заморозка со сверхзвуковой скоростью. Рамораживание медленное за несколько суток, причем неравномерное - мозг в последнюю очередь. Откачать раствор , залить размороженную кровь и молиться чтобы повреждения мозга оказались небольшими.
(no subject) - psilogic - Jul. 24th, 2017 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stannum99 - Jul. 24th, 2017 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - psilogic - Jul. 24th, 2017 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stannum99 - Jul. 24th, 2017 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholarpunk - Jul. 24th, 2017 11:14 pm (UTC) - Expand
tarkhil
Jul. 24th, 2017 07:29 pm (UTC)
> Чудес не будет но смертность уменьшится раза в три

В 5-10. Внедрение листеровской повязки - пятикратное снижение смертности.

Эксперименты Пастера можно чуть ли не в древнем Риме ставить. Асептика внедряется хоть с Амбруазом Парэ, хоть в Гиппократом.

В средневековье, просто с идеей дозировки лекарств, асептикой и залитием ран 30% спиртом по Сапежко главная проблема - чтобы не сожгли за явное колдовство
stannum99
Jul. 24th, 2017 08:32 pm (UTC)
Не сожгут, ссылок из священного писания можно надергать подходящих по смыслу. А вот остракизм коллег и всевозможные пакости увы обеспечены - пример бедолаги Земмелейвейса...
(no subject) - misha_makferson - Jul. 25th, 2017 06:47 am (UTC) - Expand
scholarpunk
Jul. 24th, 2017 11:12 pm (UTC)
> Вопрос только в том при какой доле искусственного в организме
> человек остается человеком.

При ЛЮБОЙ! Критерий аутентичности - постепенность изменений, а там неважно, как изменится...
misha_makferson
Jul. 25th, 2017 06:44 am (UTC)
>200-400 лет после катастрофы.
По моему так даже маловато будет.
heilnull
Jul. 25th, 2017 03:07 pm (UTC)
Про попаданца - антибиотики пенициллинового ряда нельзя произвести в импровизированной лаборатории?

Edited at 2017-07-25 03:07 pm (UTC)
stannum99
Jul. 25th, 2017 08:47 pm (UTC)
Можно но мало - граммы, с трудом хватит на себя и пару вип-персон. Почитайте про создание пеннициллина - сколько долбался Флеминг с подчиненными для наработки первых доз. Помогла только война когда правительство Британии бросило на подмогу много денег и сотни специалистов.
Сейчас никто не использует "дикие" штаммы в производстве - сотни проб с разных мест, выращивание культур, потом отбор самых продуктивных. Обработка радиацией, новый посев, снова отбор самых продуктивных и раз за разом. В условиях современной биотехнической лаборатории создание промышленного высокопродуктивного штамма - года 2-3. Без очень специфического оборудования и специалистов - задача неподъемная. А без помышленного штамма массового производства антибиотика не будет.
morita
Jul. 25th, 2017 05:48 pm (UTC)
дык нейрошунт уже есть-искусственный глаз "аргус-2"
pavabor
Jul. 25th, 2017 06:29 pm (UTC)
Половина сумашедших космонавтов из половины выживших в заражённом грибками и мутантами бакткрий корабле - классные же сюжеты получаются! От тупых "как бы про зомби" до тонких психологических детективов :)
Да и про генетическую касту космонавтов... впрочем у Лукьяненко что-тьо такое было (генетически модифичированные профессионалы. Космонавты в том числе. Хотя немного и на другое упор).
the_arioch
Jul. 25th, 2017 08:30 pm (UTC)
С одной стороны, справедливо.
С другой - это вопрос типа "почему в космосе взрывы со звуком".
На который ответ давно дан - "потому что люди приходят отдыхать и смотреть развлекалово, а не научпоп"

Впрочем, недавно посмотрел "Прометея", плевался с тоской по первому "Чужому" 1979 года.
Да, красочность на две головы выше. Но потеряны не только физическая правдоподобность - бог с ней в фантастике - но даже логическая связность сюжета отсутствует....


Магов мало, обучение долгое и дорогое - такая помощь не может быть общедоступной. Дальше все аналогично докторам медицины...

а вот нет. "Аналогично" быть не может.

1) само наличие магов должно заметно изменить историю человечества и как следствие - структуру общества
2) доктором может быть каждый, а магом? если это генетическое - то у этого вида будет преимущество перед обычным человеком, и дальше возможны два варианта
2а) простые человеки пытаются уничтожить биологического конкурента, и либо этого добиваются ("Кукушки Мидвича"), либо надчеловеки маскируются под обычных людей (всевозможные Вампиро-Маскарады)
2б) надчеловеки плодятся и размножаются и потихоньку вытесняют людей вниз социальной лестницы или вообще в гетто.
3) доктор полезен только узко-профессионально. У магов же гораздо больше диапазон, вплоть до создания себе золота и безбедной жизни. Поэтому если в реальные терапевты мало кто хотел идти, то в маги захотят многие.

Edited at 2017-07-25 09:04 pm (UTC)
camin
Jul. 28th, 2017 02:35 pm (UTC)
чую есть запрос
на попаданца с нейролептиками
( 53 comments — Leave a comment )