?

Log in

Previous Entry | Next Entry

В последние годы, все чаще приходится сталкиваться с термином "зомбирование". Имеется в виду не хладный труп негра, поднятый обдолбанным шаманом, а своеобразные стойкие изменения психики у людей попавших в деструктивный психокульт или маргинальные политические движения.

Дальше очень много букв - сильно сокращенный перевод с русского специального на русский обычный одной специфической методички. Соавторы не возражают. Специалистам - большая просьба не швыряться в меня обувью из за упрощений, хочется чтобы что к чему поняли побольше людей. Некоторое время назад я пообещал lena_malaa рассказать что думает о сектах современная медицина. Выполняю обещанное.

Традиционно говорят "попал в секту". Хотя психокульты далеко не всегда религиозны, но секты все таки численно преобладают. На самом деле ключевая идея культа может быть любой - одинаково хорошо прокатит общение с инопланетянами, достижение невиданных духовных высот, борьба за демократические ценности или летающий макаронный монстр. Почему чаще всего культисты являются маргинальными религиозными движениями? Нет нужды изобретать велосипед. Беспроигрышным приемом является надергать основные положения из любой из мировых религий, а затем расширить и углубить сообразно собственной испорченности.

При создании культа главное добиться двух уровней идейной основы - блестящая обложка для неофитов и credo quia absurdum для продвинутых. Для начала надо сформировать небольшое ядро будущего культа - от 3 до 9 человек и добиться их преданности делу. Принцип в свое время блестяще сформулировал Фрэнк Херберт "Есть проверенные способы: играть или на их чувстве собственного превосходства, или на мистике тайного завета, или на духе общности пережитого страдания". А дальше народ потянется. Нормальное состояние Homo sapiens - жизнь в небольшой сплоченной группе. В наше время атомизации общества, очень многим крайне дискомфортно и ради возможности прислониться к группе единомышленников люди готовы на многое.

С учетом нормального распределения - примерно 15-20% людей являются внушаемыми, примерно столько же - плохо внушаемыми, остальные - промежуточные значения. Внушаемые - "законная добыча" сект, а также уличных мошенников и эстрадных гипнотизеров. Эта категория людей склонна припадать к любому доступному культу, комфортно им там. Лучшее, что с ними может произойти - попадание в любую традиционную религиозную общину, в противном случае почти неизбежны разнообразные неприятные сюрпризы.

С точки зрения психофизиологии - деструктивными являются психокульты, не ограничивающиеся привлечением внушаемых неофитов, а посягающие на остальных. Все дело в последствиях. Внушаемые, они же суггестивные личности, легко втягиваются в культ,но при расставании с ним у них не остается стойких изменений психики. Правда нет никакой гарантии что через некоторое время на горизонте не замаячит следующая секта... С менее внушаемыми индивидуумами все гораздо хуже. Для того чтобы они прониклись "светом истины" необходима серъезная модификация личности,последствия от которой остаются навсегда. Грубо говоря, психику ломают, чтобы слепить нечто новое. Получается обычно худо. Как это делается?

Для начала необходимо отключить критическое восприятие. Это можно сделать несколькими способами. По порядку нарастания эффективности они выглядят так:

1. Депривация сна

Простая и работающая техника. Применяется чаще всего.

Для сохранения психического здоровья человек должен спать. Одной из многих фунукций сна, является консолидация памяти. Если проще, идет запись информации полученной за день для долговременного хранения. Сон - процесс циклический, последовательно проходящий несколько фаз. Консолидация памяти происходит во 2 фазе медленного сна. Затем тестирование в парадоксальном сне, очень похоже, что сновидения - побочный продукт этого процесса. Для нормального завершения консолидации у разных людей требуется от 4 до 6 циклов по 90 минут.

Если спать меньше или вообще не спать, это называется депривация сна - происходит переполнение оперативной памяти, сопровождающееся определенными изменениями психики. Снижение концентрации внимания, деперсонализация, дереализация. Самое то что надо для эффективной суггестии. Есть правда, некоторые особенности.

При частичной депривации - сокращения времени сна до 2-3 часов в сутки с плотным графиком занятий в течении дня, не позволяющим заснуть - вначале развивается легкое гипоманиакальное состояние - эйфоричность, прилив энергии, повышение либидо. С 4-5 дня нарастающее снижение концентрации внимания, что в сочетании с приливом энергии приводит к тому что человек хватается за массу дел и без внешнего контроля ни одно не доводит до конца. Деперсонализация с дереализацией возникают на 7-10 сутки. Клиент созрел...

При полном лишении сна все намного быстрее. Нужные изменения начинаются примерно через сутки и достигают максимума между 30 и 40 часами. Дальше присоединяется продуктивная психическая симптоматика - элементы бредовых идей, иллюзии, переходящие в галлюционоз, эпизоды сумеречного состояния и человек становится малоинтересен для всех, кроме близких родственников и психиатра. Достаточно точно описание, как все это происходит тут - http://pikabu.ru/story/kak_ya_ne_spal_7_dney_2367807 - можете полюбопытствовать. В общем, если начать семинар (тренинг, молебен, тусовку - как ни назови) с вечера и продолжать ее следующий день, то на вторую ночь примерно половина участников будет пригодна для обработки, на третий день практически все.

2. Наркогипноз

Быстро и эффективно. Им издавна баловались спецслужбы.В 40-60х годах использовались субгипнотические дозы барбируратов короткого действия. Чаще всего применялся амобарбитал (он же легендарная "сыворотка правды"). В 70х годах экспериментировали с триптаминами, с начала 80х в странах "вероятного противника" базисными средствами стали атипичные бензодиазепины группы азоламов. Чем пользуются тайные канцелярии сейчас, сведений в открытых источниках естественно нет. Косвенно, судя по исчезновению некоторых тем из статей, нынче в моде аппаратные методы транскраниальной стимуляции и все те же атипичные бензодиазепины.

Обычному гражданину от этого, строго говоря, должно быть ни горячо, ни холодно. С вероятностью близкой к 100% он никогда не попадет к соответствующим специалистам спецслужб или крупных ЧВК, а для остальных во всем мире даже простое владение очень специфическими веществами и оборудованием имеет крайне неприятные последствия. Тем не менее и из имеющихся в легальном доступе медикаментов, можно соорудить много нехорошего. Вы уж извините, но прописи давать не буду...

Периодически всплывает информация о использовании наркогипноза мошенниками и сотрудниками "пирамид". Быстрый развод на деньги. А вот секты, несмотря на все утверждения бульварной прессы, "химией" пользуются крайне редко. На самом деле все очень просто. Нужен массовый охват. Использование психоактивных веществ требует индивидуального подхода к "клиенту". Чтобы хотя бы приблизительно рассчитать нужную дозу надо знать пол, возраст, вес, и имелись ли в прошлом алкогольные или наркотические эксцессы. Если дать куче неофитов просто среднюю дозу - на часть народа толком не подействует, если дать гарантированно действующую - часть траванется. Получится совершенно ненужное привлечение внимания правоохранительных структур к деятельности культа.

А вот маргинальные политические движения, судя по событиям последних лет, наоборот, химией пользуются достаточно широко. В принципе это и понятно - быстрый эффект, а потом война все спишет. А если не выйдет, на фоне всего прочего навороченного в процессе подготовки революции это просто незначительные мелочи, сажать и казнить будут за все сразу.

3. Дыхательные техники

Пожалуй, самый мощный метод. Издавна применяется мистиками в самых разных конфессиях.

Делится на медленные техники контолируемого дыхания и циклическое дыхание. Механизм действия один и тот же. Автоматика дыхательного центра продолговатого мозга, достаточно надежно контролирует жизненно важные показатели газового состава крови - нижний предел насыщенности кислородом и верхний предел насыщения углекислым газом. Поэтому, ситуации "шел ежик, забыл как дышать и умер" - при сохранности продолговатого мозга не бывает, автоматический вдох гарантирован. А вот обратные показатели - верхняя граница насыщения кислородом и нижняя углекислого газа - практически не контролируются. Поэтому произвольно управляя режимом дыхания можно модулировать газовый состав крови и менять режимы работы мозговых структур.

На этом базируются традиционные медленные дыхательные техники дзэна и йоги, там это просто инструмент для настройки тела на мистический опыт. Для хорошего владения медлеными дыхательными техниками, труется многомесячное обучение у наставника. Это реально в школе восточных единоборств, по мере сил косплеящей Шаолиньсы, но не в деструктивном психокульте. Там используется быстрый неконтролируемый вариант - циклическое дыхание. В начале 70х Леонард Орр создал технику связного дыхания, названную ребёфинг, через несколько лет Станислав Гроф разработал другую версию техники - холотропное дыхание. Сейчас существует около двух десятков модификаций быстрого циклического дыхания и почти ежегодно появляются новые авторские версии.

При сознательной гипервентиляции, газообмен увеличивается в 6-9 раз, в крови резко увеличивается содержание кислорода и уменьшается углекислого газа. Через несколько минут начинаются очень интересные изменения. Гемоглобин в крови существует в двух формах - окисленной и воостановленной. Окисленная переносит кислород, восстановленная углекислый газ. При гипервентиляции увеличивается количество окисленного гемоглобина и соответственно снижается количество восстановленного, выведение углекислого газа затрудняется и он накапливается в тканях. Это называется гиперкапния. Снижается уровень энергетического обмена в наиболее активно работающих стуктурах . В мозгу это лобная кора, в числе прочего отвечащая за самоконтроль, активизируются более древние и устойчивые подкорковые структуры. Возникает измененное состояние сознания. Тем временем автоматика жизнеобеспечения ствола мозга пытается восстановить равновесие. По ходу дела происходит мощный выброс эндорфинов - эндогеных опиатов, которые делают ситуацию субъктивно приятной...

Можно начинать учить - критики даже к достаточно бредовым идеям не будет, почва готова. А можно и не заморачиваться лишними словами, как это происходит в тантрических сектах. При сексе тоже происходит выброс эндорфинов. Если сочетать некоторые модификации циклического дыхания и секс - эффекты суммируются и воздействие на эндорфиновые рецепторы становится сравнимым с введением героина. Через несколько сеансов участники подсаживаются на сильнейшую зависимость и готовы отдать многое ради очередной дозы...


Как именно осуществляется непосредственное программирование культистов? Психиатры спорят на эту тему уже лет 30. Если отбросить технологии требующие серъезной специальной подготовки и сугубую этническую экзотику, то получается, что в ходу две способа. Часто их комбинируют.

1.Проповедь основанная на недирективных гипнотических техниках.

Различные вариации на тему эрикссоновского (он же цыганский) гипноза. Основное отличие от классического (директивного) гипноза в том, что человек не понимает, что ему что то внушают. Голос обволакивает, внимание рассеивается. «Мой голос может превратиться в звук, который ты захочешь услышать. В пение птиц, шум ветра, шорох листьев, гул водопада…» Сознание сужается, человек погружается в собственные мысли, но не перестает слышать что ему говорят. Скорее всего он и не сможет вспомнить потом большую часть услышанного. Но это не имеет никакого значения. Используется мягкое внушение, без прямых приказов. И человек абсолютно добровольно отдает цыганке содержимое бумажника, совершает нетипичные для себя поступки на "школе личностного роста" или проникается до глубины души алогичными идеями.

Достаточно поганой особенностью этой техники является возможность влиять на личные воспоминания человека и менять их в нужную сторону. Это назвается "совмещение противоположностей". Косвенный приказ забыть про что то важное вызывает воспоминание об этом. Сейчас все больше подтверждений находит динамическая теория реконсолидации памяти. Наша память не является чем то постоянным, она динамически меняет свое содержимое. Каждый раз мы вспоминаем что то, данный след памяти входит в неустойчивое состояние и может быть изменен перед тем как снова запишется. За один раз измения будут небольшие, но если повторять воздействие раз за разом - вскоре может оказаться, что об одном и том же ваши воспоминания будут кардинально расходится.

Эрикссоновский гипнотический транс кстати состояние весьма приятное, испытано на себе.

Желающим получить более полное представление о возможностях и ограничениях метода рекомендую - Милтон Эрикссон "Мой голос останется с вами" http://www.victoria.lviv.ua/html/interesno/golos.html и специально для медиков - В.Ю.Завьялов "Необъявленная психотерапия" http://www.koob.ru/zavyalov_vladimir/neobyav_psihoterap - почитайте, оно того стоит.

2. Ритмическая музыка и движения

Многие процессы в нашем мозгу протекают ритмично. При электроэнцефалографии фиксируется 5 основных видов электомагнитной ритмической активности мозговых структур. Подавая на органы чувств ритмичные раздражители можно влиять на деятельность мозга.

Чаще всего для этого используется музыка. Наиболее эффективен ритм глухого ударного инструмента - да-да барабан или бубен. Рано или поздно вы сливаетесь с ритмом и он ведет за собой. Можно в очень широких пределах управлять эмоциональным состоянием слушателей. Неплохое популярное изложение здесь http://fdstar.com/2008/11/29/muzyka_i_gipnoticheskoe_sostoyanie.html Главный плюс - через 20-40 минут сознание суживается и повторяющиеся слова встроенные в ритм застревают в памяти.

Можно использовать вестибулярные раздражители. Самый известный вариант - крутящиеся дервиши в сектах суфийского толка. Действует не менее эффективно. В этом случае разговор по душам проводится, когда адепт не способный вращаться падает расслабленно отдыхать.

Еще эффективнее сочетать то и другое. Танец или ритмичные движения под музыку с четким ритмом. Чаще всего используются прыжки, покачивания взявшись за руки или массовое движение по кругу. Быстро возникает эйфория и чувство единения всех участников действа. Если при этом массово что то скандировать - это влияет на личность на уровне бессознательного. Правда есть и ограничение - ничего особо сложного так вбить нельзя, поэтому молитвы или кричалки должны быть максимально простыми и конкретными.

В принципе эти два метода неплохо действуют и без предварительного отключения критики. Только эффект их тогда временный. При отсутствии повторного подкрепления дурман сходит за срок от 3 до 6 недель. Если критика была отключена - это надолго, если не навсегда.

А самым страшным средством переформатирования личности является, как ни странно, сказка. Точно выбранная и рассказанная в нужный момент примитивная и вроде бы не относящаяся к делу история способна полностью перекроить жизнь человека,причем действовать она будет много лет. Особенно если сочетать сказку и простые дыхательные техники.В истории религии известно немало ярких примеров этому. Не знаю, к сожалению или к счастью, но мастеров уровня Сергия Радонежского, Игнатия Лойолы или Линь-цзы сейчас нет.

В психокультах такие вещи почти не используются. Во первых действует то же ограничение как и с наркогипнозом - чтобы сказка сработала как надо ее надо рассказывать индивидуально, на толпу оно подействует слабо. Во-вторых, для тех кто прфессионально рассказывает такие сказки культы слишком мелки - они или становяся преуспевающими и очень дорогими психологами или идут на неприметные, но хорошо оплачиваемые должности в богатых корпорациях.

Зомбирование состоялось. А что дальше? А дальше для поддержания должного уровня психической индукции нужно подкрепление. Минимум раз в 2-3 недели, оптимально еженедельная "подзарядка". Необратимые изменения личности при этих условиях происходят примерно за полгода. После этого вернуть прежнего Васю уже нельзя. Все, прежняя личность скончалась...

Некоторые практические выводы.

Что делать чтобы это не коснулось непосредственно вас? Во первых необходимо не забывать старую народную мудрость "Любопытство губит кошек". Более 98% людей попадает в культ вполне добровольно. Если вам обещают научить быстро заработать миллион, соблазнить толпу особей противоположного пола, сменить опостылевшую власть или узнать о боге поближе - не верьте. Те кто реально добился подобных целей никого и ничему не учит, это масса труда и разочарований до достижения успеха. Всякое серъезное знание надо заслужить. Те кто готов учить - всегда чего то хотят от вас, это или ваши деньги - в лучшем случае или вы сами в полном распоряжении гуру.

Остальные 2% попадающих в психокульт оказываются там волей работодателя. Когда проповедникам удается охмурить начальство, оно гарантированно потащит в культ подчиненных. Обычно это все называется направлением на тренинг повышения эффективности труда или тренинг личностного роста за счет фирмы. Если руководство настаивает и есть куда уходить - немедленно пишите заявление на увольнение по собственному желанию - по итогам обойдется дешевле.

Если нет и придется идти - надо предпринять некоторые меры. Для начала, как бы это не идиотски звучало, напишите письмо самому себе, пока вы в здравом уме и твердой памяти, повесьте его на видное место и перечитывайте несколько раз в день. На тренинге не активничайте, можете немного пошутить - юмора большинство культов не терпит. При любой возможности спите. Если есть шанс пораньше смыться - смывайтесь. Долбать вас до победного конца никто не будет, организаторы таких мероприятий люди весьма неглупые и быстро зачислят вас в 5-10% допустимого производственного брака. С работы все равно придется уходить, но позже - вам станет весьма дискомфортно с изменившимися коллегами...

Гораздо более сложная ситуация, когда в культ вляпался близкий человек. Тут ключевое значение имеет время.

В самом начале, когда обращение еще не состоялось - постарайтесь побольше общаться. Необходимо доверие. Не пытайтесь взывать к логике или тупо запрещать, бесполезно. Просто разговаривайте. Чем подробнее вам расскажут чем именно там занимаются тем лучше - внимание к деталям убивает лишнее очарование. Если удастся сделать перерыв - уехать куда нибудь на 2 недели или больше - вообще идеально. Без разницы что это будет, курорт, бабушка в деревне или внезапная подработка на какой нибудь стройке века.

Единственное на чем надо настаивать - ночевать дома. Никаких выездных сборищ. Большинство культов практикуют именно депривацию сна для слома критики, поэтому это лучшая профилактика. С дыхательными техниками сложнее. Практика показывает, что более или менее надежно защищены от этого вида воздействия, те кого учили дышать - пловцы и дайверы. Конечно и на старуху бывает проруха, можно уделать и их. Только специалистов способных на ходу перестроить методику под конкретного индивидуума, в сектах обычно не водится.

Если обращение состоялось все гораздо сложнее. Без помощи специалистов тут уже не обойтись. Проблема в том, что этих специалистов официально не существует.Есть некоторое количество психиатров, владеющих методикой кризисных интервенций, адаптированной для адептов психокультов. Это работает. Но найти готового помочь трудно. Их можно понять. У нас права человека и свобода совести. Адепт будет недоволен, руководство культа будет недовольно. Есть совершеено реальный шанс заявления в правоохранительные органы и возбуждения дела или негласной физической расправы. Поэтому работать с вами согласятся только за большие деньги или сугубый энтузиаст и в любом случае - без гарантий. По уму - в России необходимо создание нескольких специализированных центров для лечения и адаптации бывших культистов, но их нет. Почему - смотри выше.

Сами выможете сделать только примерно то, что делает с наркоманами "Город без наркотиков". Вывезти куда либо месяца на полтора-два, ограничить свободу и обеспечить физическим трудом. Примерно в половине случаев это помогает. Но то, что вас возненавидят на всю жизнь - практически гарантированно.

А если человк окунулся в культ с головой и пребывает там более полугода - не сделать уже ничего. Он может разочароваться и уйти сам, но это по-любому будет уже совсем другой человек, просто внешне похожий на бывшего. Если удастся с ним подружится заново - хорошо, если нет - просто отойдите...

Comments

( 39 comments — Leave a comment )
kotenka_m
Aug. 24th, 2015 08:59 am (UTC)
Спасибо. Утащу к себе с вашего позволения.

Про дыхательные техники хочу спросить - только быстрые закольцованные? Или и медитативные техники туда же попадают? Медитация же натурально прочищает и успокаивает мозг, да и психотерапевты ее рекомендуют. И на первых порах это дыхание медленным не получается. Понятно, что когда речь о коллективной медитации, то от этого надо бежать подальше. А индивидуально?
И еще опять же про дыхание - есть методики закольцованного дыхания, но они "медленные" - медленный вдох и медленный выдох, они не похожи на классику медитации, но они так же успокаивают бурю в мыслях и далее с них проще уйти на медитативное дыхание. Это зло?

Уточню вопрос - про физиологические аспекты - все более чем понятно. Непонятно по технике исполнения. Всякая ли дыхательная техника должна рассматриваться как деструктивная, или все-таки как в моей любимой фармакологии - любое лекарство в больших дозах яд. И если техника исполняется в уединенной обстановке и без привязке к аудио и видео ряду, то она все-таки остается благом для психики и нервной системы. Просто пока статья выбросила меня на мысль, что дыхательные техники = не есть хорошо.

Edited at 2015-08-24 11:20 am (UTC)
stannum99
Aug. 24th, 2015 03:21 pm (UTC)
Нет техник деструктивных или нет,все зависит от цели использования. При выполнении не в коллективе с психикой проблем не возникает.

Чисто физиологически - медленные техники малорискованны, сдуру конечно можно и хер сломать но добиться вреда для здоровья идивидуальной дыхательной медитацией это надо очень и очень постараться. Быстрые техники, особенно холотропное дыхание, требуют постороннего присмотра - на фоне резкого газового дисбаланса может быть очень неприятный судорожный синдром с остановкой дыхания и без посторонней помощи человек уже не задышит.
kotenka_m
Aug. 24th, 2015 03:33 pm (UTC)
Спасибо!
Я интересуюсь на всякий случай, ибо сама уже лет 7 как использую медленную дыхательную практику (индивидуально, без какой либо аудио-визуальной нагрузки), когда устаю так, что перевозбужденный мозг отказывается засыпать, либо когда идет предсказуемый перегруз на работе. Мне оно точно во благо, но информация лишней не бывает, тем более, что все знать не возможно.
stannum99
Aug. 24th, 2015 03:32 pm (UTC)
Кстати очень рекомендую скачать и почитать Завьялова "Необъявленная психотерапия" http://www.koob.ru/zavyalov_vladimir/neobyav_psihoterap - книжка небольшая но предельно толковая. Добрые полкниги - технические тонкости - как правильно работать с плацебо, посмотри очень интересно
kotenka_m
Aug. 24th, 2015 03:36 pm (UTC)
Угу... уже в kindle закинула. В моей работе уже не до плацебо, конечно, но знаний лишних не бывает.
7shamanov
Aug. 24th, 2015 10:46 am (UTC)
"Прочищает мозг","успокаивает бурю в мыслях " не дыхание а осознанность.Дыхание - это всего лишь инструмент и далеко не единственный. Не имеет абсолютно никакого значения какой тип ,вид и тд дыхания вы практикуете. Групповое или индивидуальное. Вообще не важно что вы делаете своим телом. ДЫшите ,кружитесь или ходите по потолку.Главное что бы данный инструмент ,то есть практика -способствовал вашей осознанности ,увеличивал её а не уменьшал. Тк существуют практики трансовые. Но и они не являются непременным атрибутом "зла"Просто такой путь долог,сложен и не для всех.
rombell
Aug. 27th, 2016 11:34 am (UTC)
Много слышу про "осознанность", всё пытаюсь понять. На вид-то штука полезная, надо бы обзавестись. Проблема в том, что разные источники дают разное определение, вплоть до полностью противоположных. Надо к кому-то пойти учиться, а как выбрать, если разные говорят про разное?
Собственно, а что осознанность - для вас?
7shamanov
Aug. 24th, 2015 11:25 am (UTC)
Надо понимать что всё перечисленное в статье ,а так же очень многое не перечисленное вовсю используется вполне традиционными и так сказать официальными духовными направлениями ,включая христианские монастырские практики.
stannum99
Aug. 24th, 2015 03:24 pm (UTC)
Естественно. Я рассказываю чисто о технологии, без особых моральных оценок. Те или иные ее компонентымного где используются.
Инструмент сам по себе не злойи не добрый. Кухонным ножом можно настругать салат иили перерезать чье то горло, все зависит от того кто держит за рукоятку.
lena_malaa
Aug. 24th, 2015 06:27 pm (UTC)
спасибо!
я сейчас утащу к себе, давно пора было верхний пост со ссылками было сделать.

Очень благодарна за хорошую статью.
egh0st
Aug. 24th, 2015 11:12 pm (UTC)
***курнув так сказать в задумчивости***

статья конечно правильная, архиверная может даже.

Но тут такой вопрос возник -- если фарма и прочие психотехники влияют в этом направлении, нету ли фармы (вещества™) которые помогут решить проблему?
stannum99
Aug. 25th, 2015 03:35 pm (UTC)
Все нужные вещества для этого синтезированы давным давно, делаются тоннами на конвейере и есть в любой психбольнице. Нет системы заточенной для работы с таким контингентом.

Если обяснить проще - будет выглядеть так: злые люди поймали бедного Квазимоду, сломали ему ручки ножки потом наложили лубки отчего конечности срослись в абстрактную фигуру. Что можно с ним сделать? вариант первый - выдать костыли и банку обезболивающего, вариант второй - положить в госпиталь, где добрые травматологи снова сломают ему ручки и ножки и сложат их более правильно. Тут то же самое в применении к психике. Нужны специалированные стационары, несколько штук на Россию вполне хватит. Но все уперлось в законодательство, пока не изменят о таких заведниях можно не мечтать.
_cab_
Aug. 25th, 2015 09:16 am (UTC)
Спасибо. Утащу
dark_arch0n
Aug. 25th, 2015 09:54 am (UTC)
Отличное написано!
Особенно интересно про сон. Узнал много нового спасибо!
eko_air
Aug. 26th, 2015 07:37 am (UTC)
Здравствуйте,

позвольте чуток возразить :) когда-то я прочитала хороший пример зомбирания - это армия, когда служили 2 года, то зомбирюующее влияние армии было весьма видно - это как меняется психология человека от новобранца до дембеля.
И Ваш метод можно лишь отчасти к ней применить, но постарается это сделать:
- нехватка сна (новобранцев засталяют мало спать)
- Наркогипноз (подмешивают бром в еду)
- дыхательные техники (ритмичные упражнения на плацу)
- эриксоновский гипноз (внушающие комнады от верхнего командного состава)
eko_air
Aug. 26th, 2015 07:39 am (UTC)
страх за жизнь + сильное изменение обстановки и образа жизни + новый язык (много незнакомых терминов) влияют сильнее на факт зомбирования.
ligist
Sep. 18th, 2015 02:03 pm (UTC)
Бром успокаивает и обладает снотворным эффектом, но фактически потенцию не подавляет. Дыхательные упражнения предназначены для развития дыхания (если их делать по уму) и как раз таки в итоге приводят не к проблемам со здоровьем, а наоборот. И команды - это не гипноз, это несколько другое. Хотя смысл тот же - сначала приказ выполняется, потом обдумывается (потому что при недостатке опыта это обдумывание ситуации имеет все шансы кончиться не с заниманием позиции на земле, а с попадание пули). В этом и состоит (по-хорошему) задача тупой мунштры - сначала солдат занимает позицию и начинает отстреливаться, а только потом осознаёт ситуацию и пугается. И спят в армии (если нет дедовщины и разной неуставной фигни) нормально, но пока внутренние часы перестроятся, а тело привыкнет к нагрузкам...

Само собой, это всё для нормальной армии...
eko_air
Sep. 18th, 2015 03:38 pm (UTC)
здравствуйте,

по правде говоря, мой 1-й комментарий (про армию) носил несоклько ироничный характер, я хотела им показать, что выводы автора в статье не вполне применимы к реальной жизни...
ligist
Sep. 18th, 2015 04:09 pm (UTC)
А, не понял иронии...
eko_air
Sep. 19th, 2015 11:05 am (UTC)
значит, я слишком серьезно его написала :) но, кстати, мне Ваши размышление понравились! :)
morwen_russe
Jan. 26th, 2016 08:12 am (UTC)
Забежав сильно позже: а чего ж ироничный-то?

Вполне себе техника трансформации, затачивающая человека под определенные цели. Депривация, бессмысленные трудоемкие работы, бездумное повиновение.
Вон сколько свидетельств, как армия меняет людей. Заточенность на исполнение приказов, в том числе бездумное исполнение, в том числе жестоких приказов. Жестко иерархичное мышление. Иерархия гнобления: сперва гнобят тебя, потом ты подрастаешь в должности и гнобишь нижестоящих. Деление на сторонников и противников, весьма жесткое. Ну и небесполезные, такие как умение мгновенно собраться и отреагировать... После армии сохраняешь многие полученные формы мышления надолго, а то и на всю жизнь. Армия формирует определенное мышление и не скрывает этого.

..Все укладывается в схему, если примерить.
jjnatt
Aug. 26th, 2015 10:04 am (UTC)
Спасибо. Утащу к себе.
Надеюсь, не пригодится
Aleksandr Aleksandrovich
Aug. 26th, 2015 04:37 pm (UTC)
Автоматика дыхательного центра продолговатого мозга, достаточно надежно контролирует жизненно важные показатели газового состава крови - нижний предел насыщенности кислородом и верхний предел насыщения углекислым газом. Поэтому, ситуации "шел ежик, забыл как дышать и умер" - при сохранности продолговатого мозга не бывает, автоматический вдох гарантирован.

встречал немого другие данные по этому вопросу
что нижняя граница насыщения кислородом не влияет на частоту дыхания, а влияет только концентрация CO2,
от чего люди и угорают во сне от угарного газа (CO), связавшего гемоглобин , при этом CO2 продолжает нормально выводится , и частота дыхания не повышается.
нижняя граница O2, насколько помню запускает больше компенсаторные функции вроде увеличения продуцирования эритроцитов,
чем и пользуются к примеру высокогорные туристы для акклиматизации.
morita
Aug. 31st, 2015 05:47 am (UTC)
я думаю,не только бензодиазепины,но тако же дроперидол в небольших дозах
несколько раз наблюдала такие эффекты во время экстренной премедикации у пациентов) безудержная болтовня,если грамотно разболтать,человек такое выкладывал,что и по сильной пьяни не каждый расскажет
stannum99
Aug. 31st, 2015 07:48 pm (UTC)
Сработает вообще любое снотворное в субгипнотической дозе и многие нейролептики в том числе. Еще лучше - низкие дозы инъекционных барбируратов ультракороткого действи. Самый-самый из того что применяется в медицине - мидазолам.
morita
Sep. 1st, 2015 12:43 pm (UTC)
хм,я думаю,и пропофол тоже пойдет,надо будет попробовать
quaxter
Aug. 31st, 2015 10:37 am (UTC)
смените офрмление страниц
убивать глаза чтением негативного изображения не буду.
rombell
Sep. 7th, 2015 12:15 pm (UTC)
Re: смените офрмление страниц
добавьте к урлу
?format=light
и будет счастье
_romero007
Aug. 31st, 2015 10:36 pm (UTC)
А упомянутую специфическую методичку где-то можно найти?
ligist
Sep. 18th, 2015 02:08 pm (UTC)
Спасибо, интересно.

Пойду основывать секту (шутка).
Alexsa Gys
Nov. 3rd, 2015 05:00 pm (UTC)
Тема интересная но к сожалению не полная.
Вся проблема не много проста и в тоже время сложна. Проста тем, что можно составить порядок действий и примерную структуру тех или иных психических и физиологический процессов. Сложна тем, что мы не знаем полностью большинства из них. Получается вроде того, что мы поговорили о том, что поедем , но остались на месте. Есть конечно люди знающие больше и умеющие применять это. (в старину это были разного рода служители культов, а в последствии высшая структура власти, часто это было одно и тоже). На мой взгляд одно из самых крутых зомбирований, это подмена реальности и образа мышления, а так же сокрытие мироустройства как макро, так и микро. Самый маленький пример который все знают - телевизор. Человек запоминает копирует воспроизводит, что влечет за собой еще и цепную реакцию, других людей контактирующих с ним.

Edited at 2015-11-03 05:10 pm (UTC)
mirrori
Dec. 31st, 2015 11:59 am (UTC)
Спасибо огромное!
Просидела у Вас в журнале часа 2-3, как сюда попала - уже и не помню, видимо, ветром задуло случайно).
Можно я Вас зафренжу?
Suur Kass
Jan. 26th, 2016 09:40 pm (UTC)
спасибо, очень интересно. а есть ли какие-то общие признаки таких "зомбированных" личностей, прошедших культы? то есть, в какую сторону меняется личность?
softarch
Jan. 31st, 2016 01:28 pm (UTC)
У меня знакомая была в секте. так нормальная девка, даже с чувством юмора, а если затронешь тему, то как будто тумблер перекидвывают в мозгу: чешет как по писаному: горящие глаза, идея фикс, о которой может вещать бесконечно. при этом отметаются аргументы и приводятся феерические доводы.

Edited at 2016-01-31 01:29 pm (UTC)
rombell
Aug. 27th, 2016 11:48 am (UTC)
Есть у меня такие знакомые.
С другой стороны, я и сам такой, если меня спросить про экономику или политику нынешней России, хотя вроде не сектант.
Дмитрий Ермак
Feb. 22nd, 2016 03:40 pm (UTC)
Эй, Летающего Макаронного Монстра-то за что, это не психокульт, мы собираемся максимум раз в пару месяцев, и то пивка попить)
Роман Мелехин
Mar. 12th, 2016 08:15 am (UTC)
дада, у ЛММ основное - не будь мудаком! Меня вот за нехождение на сборища и отвращение к алкоголю собратья не гнобят
tarantoga
Aug. 27th, 2016 05:34 am (UTC)
"Нина Ивановна, вы? Какими судьбами?
А меня сюда пригласили"(с)к/ф "Пыль"

хороший пост, разве что некоторые вещи спорны.

Вот "оперативная память (при чем тут "оперативная/рабочая" память? Вы взяли термин "переполнение памяти" из computer science ;) , так нельзя) Виды памяти человека: рабочая, кратковременная и долговременная память, и рабочую память можно переполнить уже попытавшись запомнить 10 объектов, не пользуясь мнемотехниками.


"эндорфиновые рецепторы (которые на самом деле опиатные)"

и нейролептики в комментах для "растормаживания"(они наоборот,затормаживают, блокируют продуктивную симптоматику при психозах. Так что на откровенность под ними рассчитывать не стоит. Вот если шизофренику отменить нейролептики - вот тогда он вам наговорит ого-го сколько).

Что касается легковнушаемых индивидов, то существует и группа людей, склонных к зависимости.
Эти две группы могут взаимно пересекаться.
И они себе зависимость найдут обязательно - будь то веганство, здоровый образ жизни, алкогольная/наркотическая, религия и т.п. Причем, часто эти зависимости меняются на противоположные.

Как частный случай можно выделить и индоктринацию в состоянии синдрома отмены любого вызывающего его препарата. Так бывшие наркозависимые становятся работниками реабилитационных программ.
И никаких иных средств не надо - там и депривация сна естественным образом возникает, и депрессивное настроение с повышенной внушаемостью. А если человек не особенно умен, то убедить его можно в чем угодно. В случае с гражданами постсоветского пространства действует еще и фактор притягательности "заграничной" жизни (если организатор секты - из-за рубежа). Тут иногда даже не поймешь, действительно адепт разделяет взгляды секты, или притворяется в надежде на мат.блага. Я вот встречал в датском "Наркононе"(организация,которая занимается реабилитацией наркозависимых сайентологическими методами) вполне на вид разумных людей.
Наркологов из российских регионов. Наряду с типичными недалекими, но симпатичными людьми. Да, сам я там начал работать по рекомендации бывшей однокурсницы, бросившей медицину ради этого дела. Так что даже мед.образование не гарантирует иммунитета) А впрочем, черт их знает) Работал я там несколько месяцев, лицемерил, как мог (в чужой монастырь со своим уставом не ходят) и запомнил это, как занимательное приключение.

П.С. Попросили меня взглянуть на ваш пост и высказать свое скромное мнение, оттого и комментарий объемен.

Edited at 2016-08-27 06:14 am (UTC)
(Deleted comment)
( 39 comments — Leave a comment )